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以太坊:比特币与以太坊的口舌之争:Vitalik Buterin 对线 Samson Mow 激辩流通量话题_比特币

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时间:1900/1/1 0:00:00

比特币和以太坊信仰之争由来已久,哪怕以太坊创始人VitalikButerin曾经是比特币的拥趸,也不影响当他开始做以太坊这个项目后,受到比特币社区的猛烈抨击,这更像是两个项目在意识形态和观念上的差异。比特币社区代表SamsonMow称:「我认为大多数的比特币持有者是不会持有ETH的。

以太坊和比特币社区的两位代表人物,针对加密货币是不是需要有最大流通量进行了详细深入的讨论。比特币社区方代表SamsonMow认为,拥有最大流通量是比特币协议最重要的特性,而以太坊社区方代表VitalikButerin却认为,其实整个以太坊社区不怎么关注流通量。

这也源于这两个项目完全不同的设计理念和愿景,比特币专注于成为价值储存和转移的工具,他们希望自己被定义为「钱」,而以太坊却一直在寻找自己的应用场景,成为一个类似于C一样的通用型平台。

SamsonMow是Blockstream首席战略官,Blockstream是对比特币协议影响最深远的技术研发机构,其工程师团队不少都是比特币协议的核心贡献者,不仅推出过比特币的首个侧链网络Liquid,还在研发比特币闪电网络客户端c-lightning,并发射过卫星专门用以广播比特币网络的数据。

VitalikButerin则是以太坊的联合创始人之一,也是目前以太坊的核心代表人物。

Michael Saylor:SEC对Coinbase和币安的诉讼将为比特币铺平道路:7月30日消息,MicroStrategy前首席执行官Michael Saylor在接受采访时评论说,目前SEC对Coinbase和币安等平台的诉讼将为比特币变得比以往任何时候都大铺平道路。他预计,比特币在加密行业的主导地位(目前在40%至48%之间)将飙升至惊人的80%,剩余的山寨币只剩下20%的余地。Michael Saylor认为,由于如此多的加密货币交易所害怕SEC,并将可能被视为证券的山寨币退市,比特币将成为加密货币的终极力量。[2023/7/30 16:06:49]

争论的起因?

Blockstream与以太坊之间的「恩怨」由来已久,比如就在本月初,Blockstream首席执行官AdamBack曾与VitalikButerin切磋了一个回合,Back在回复其他人的信息时称以太坊与庞氏局类似,而Buterin则认为以太坊正在崛起,历史的潮流不会对最大主义者有利。

但这次针对加密货币是否应该有「最大流通量」的争论,却最早源于Buterin的一条推文。他在8月6日表示,虽然很多人试图因为以太坊没有像比特币那样2100万枚流通量上限而批评以太坊,其实在上两个月,网络中交易费的收入已经高到足以完全抵消EIP-1559后的PoS奖励。

CME比特币期货BTC主力合约报49375美元...:10月5日消息,周一(10月4日)纽约尾盘,CME比特币期货BTC主力合约报49375美元,较上周五纽约尾盘涨2.04%,盘中交投于47180-50000美元区间。CME以太币期货DCR主力合约报3410.00美元,较上周五涨2.63%,盘中交投于3291.75-3461.50美元区间。[2021/10/5 17:24:18]

事实上,近两个月,对于矿工来说,以太坊网络中的交易手续费快速增长,甚至已经高于区块奖励。上周,据OKLink数据显示,以太坊矿工手续费收益已超过区块奖励,ETH区块收益平均为5ETH,区块奖励为2ETH,剩余3ETH为手续费收益。

在推文的回复中,有一位名为vladimirovich的用户表示,「拥有最大流通量限制」是区块链的「安全漏洞」。众所周知,以比特币为首的加密货币最重要的一个特性就是其拥有最大流通量,比如比特币的总量是2100万个BTC,这是设定在规则中无法打破的。

有意思的是,VitalikButerin给这条推文点了赞,并且被SamsonMow看到了,自此双方便开启了关于「最大流通量」的争论。

SamsonMow点名质疑VitalikButerin,「难道你认为流通量有限制是一个区块链的安全漏洞吗?」

近一周比特币链上新增地址数量小幅回升:Tokenview数据显示,近一周(04.20-04.26)比特币链上新增地址数量小幅回升,七日算力均值环比上升13.87%。在链上基本指标方面,七日新增地址数均值为42.95万,环比上升3.97%,活跃地址数均值为82.34万,环比回落1.19%。七日链上交易额均值为83.29 万 BTC,环比回落0.13%;日均交易笔数为29.75万笔,环比上升1.81%。七日全网算力均值约合111.19 EH/s,环比上升13.87%。[2020/4/27]

Buterin也不甘示弱,直接回复了「对的,我就这个意思。」因为他认为,具有限定总量的的区块链系统将无法提供具有保障的奖励,这也就可能会导致区块链的安全问题,所以通过较低水平的加密货币发行机制,才是确保区块链最低安全水平的正确道路。他还补充到,还可以通过EIP-1559等机制将发行的代币进行回收。

但其实对于比特币矿工来说,就算没有区块奖励,还是可以通过交易费获得收入,以此作为激励并为区块链网络提供安全性,Mow也用这个观点反驳了Buterin。

随后两人就开始了持久的对峙,其中还涉及到自由市场、网络使用度、网络安全、公共产品、不可更改性等术语,用以辅助双方各自的观点。

整体来看双方的观点,SamsonMow认为比特币最重要的特点是其拥有最大供应量这个无法更改的特点,但是VitalikButerin却坚持认为在区块链缺乏使用场景时,网络维护者凭借纯交易费收入可能无法覆盖安全维护成本。

分析 | 到减半时比特币价格将在13000美元左右:昨日(2月9日)比特币价格再次突破1万美元大关。根据Arcane Research在2月6日发布的报告,尽管今年开局良好,但比特币价格仍低于历史趋势的预测。历史趋势预测2月6日的价格为11900美元,而比特币当日收盘价为9750美元。另一方面,“S2F模型的预测或多或少与当前比特币价格保持一致。”S2F模型在2018年底至2019年初显示出一些差距,比特币的交易价格略高于3500美元。自2019年第二季度以来,比特币现货价格艰难地超过了S2F预测,但在9月份跌破,就在Bakkt推出的时候。那是比特币最近一次交易价格超过1万美元。报告指出,随着比特币接近1万美元大关,它将突破S2F预测大关,如果这种情况继续下去,比特币的价格将在2020年5月减半后逼近10万美元的范围。此外,为了使接下来三个月价格上涨900%的预测更为切合实际,长期增长趋势认为,到减半时,比特币价格将在13000美元左右。(AMBCrypto)[2020/2/10]

推特还不够过瘾?

双方在推特的讨论中还不够尽兴,于是英国的比特币爱好者PeterMcCormack邀请两位去他自己的播客栏目WhatBitcoinDid中进行更全面和深入的讨论。

不过需要提前说明的是,PeterMcCormack表示自己的博客节目的受众可能不会特别懂具体的技术,而且他本人也只是一个比特币的爱好者,自己资产中约15%是比特币,对于以太坊目前到什么阶段还并不清楚,但他还是表示将会尽可能客观地与双方进行讨论。

动态 | 报告:比特币价格由不到50%的流通量决定:金色财经报道,根据CoinMetrics的最新报告,在过去的一年里,静态状态的比特币数量定期增加。截至11月31日的数据显示,生态系统中有300多万个BTC一年多没有移动。此外,据报道,在2019年5月18日之前,45526个比特币至少在12个月内没有流通。上述数据还强调,随着时间的推移,比特币的稀缺性价值有所提高。这表明,在2019年期间表现出的价格走势取决于流通量中不到一半的比特币。[2019/12/5]

双发针对比特币和以太坊之间的核心理念差异,进行了详细的讨论,虽然其中很多的话题是老生常谈的,比如TheDAO黑客攻击、预挖、PoS与PoW、以太坊基础设施过于中心化等。

整体来看,这次的访谈更像是主持人和SamsonMow一起质疑以太坊过于复杂的设计理念以及因此妥协了去中心化,而VitalikButerin却认为两个项目应该共同发展,哪怕以太坊现在还非常早期,问题也非常多,但至少进入正轨了。SamsonMow称,「我认为VitalikButerin是一个杰出的营销大师,可能比孙宇晨还厉害。」

对于这两位比特币Hodler来说,他们对以太坊区块链的进展并不熟悉,比如并不清楚ETH2.0的进展,也再一次质疑了以太坊因为黑客攻击而回滚交易的历史,以及目前DeFi社区中发生的各种各样的安全隐患,甚至SamsonMow还认为VitalikButerin应该更积极向用户警示DeFi的风险,VitalikButerin则表示于一个多月前在Bankless的节目中就花了15分钟强调了DeFi和YieldFarming的风险。

由于此次讨论涉及的问题较多,以下是其中的一些重要且精彩的节选。

PeterMcCormack:你们认可「比特币与以太坊」,还是「比特币或以太坊」?

VitalikButerin:我认为比特币和以太坊可以共同蓬勃发展。我目前还持有几百个BTC,以太坊基金会也还持有BTC。

SamsonMow:我只有BTC,没有ETH。而且我认为大多数的比特币持有者是不会持有ETH的。另外,我还有一个CharlieLee送我的莱特币。比特币持有者只想要最根本的东西,但是以太坊却一直在变化。

PeterMcCormack:比特币很简单,就是提供了储存和转移价值的功能,但以太坊一直都想做很多事情,系统也比较复杂,这是否会导致以太坊在去中心化程度上有所妥协?

SamsonMow:在我看来,以太坊整体的意识形态是:让我们尝试所有的东西,看看还能留下啥。

VitalikButerin:的确,你可以这么说。我之前有听过这个说法,比特币社区认为比特币的完成度达到了80%,但是以太坊社区认为以太坊的完成度只有40%。但我现在认为以太坊应该也有60%完成度了。我觉得我们三个应该对一件事还是有共识的:以太坊离实现它最终的形态仍旧还有很远的距离,目前项目还是处于很早期的阶段。

PeterMcCormack:你认为以太坊或者比特币在什么情况下会失败?

VitalikButerin:我当然认为以太坊正在成功的道路中。我认为成功的一个指标是,有多少在社区之外的人真正在使用它。对于比特币来说,已经有很多非业内的人在使用它了,而以太坊也已经触及到了这些应用,虽然规模还小很多。

SamsonMow:我其实不太担心会产生灾难性的失败。比特币有健壮的开发团队,确保系统没有漏洞不会被攻击。任何人都能运行全节点,所以不用担心谁可以关闭这套系统,甚至我们Blockstream的卫星会广播比特币网络的数据。然而以太坊生态中,Infura的基础设施就像是需要信任的一个中心一样,只要有人关闭了Infura,以太坊网络就会产生灾难性的问题。

PeterMcCormack:关于比特币可能会因为什么而导致失败,Vitalik你有什么补充吗?

VitalikButerin:遭遇技术上的黑天鹅事件,比如量子计算机出现了。政策层面,如果某些国家禁止比特币挖矿产业等,或者受到51%的攻击等。如果只提一个只有比特币可能失败的因素,我认为是比特币没有FunctionalityEscapeVelocity。

PeterMcCormack:比特币的总量很明确,但是以太坊的总量就比较复杂,是一个范围而不是确切的数字?

VitalikButerin:有一个点需要提前明确下,以太坊的流通量并不是不明确的,只要对区块链的数据进行汇总即可获得,只是目前客户端中没有提供一个快捷的工具提供这样的功能。而且已经有客户端开始制作脚本提供这样的功能了。

SamsonMow:如果把ETH当作是系统中的一种功能性代币,用在创建智能合约或者DeFi应用中,我觉得没什么问题。但是如果把ETH当作是「钱」,就有问题了,比如看Monero或者其他加密货币,他们的总发行量是很明确可以审计的。

VitalikButerin:以太坊社区的用户没有这么关注网络的流通量是不是等于某一个魔法数字,比如2100万。比特币根据区块高度就可以算出流通量,但是以太坊因为有了叔块的机制,所以很难计算未来某一个区块高度时,系统的流通量是多少。

PeterMcCormack:以太坊的最大流通量确定吗?会有通胀吗?

VitalikButerin:以太坊网络是有通胀的。

SamsonMow:这就是以太坊,机制很复杂、让人困惑,而这也就是以太坊的策略,而且不同子系统又有自己的代币,将复杂度不断重叠。

总结双方的观点不难看出,这两个社区的真对产品的定位是有着很明确不同的,比特币的核心就是专注,仅关注价值储存和转移,同时维护绝佳的安全性,以确保最大流通量这个特点是无法篡改的。

以太坊关注的是为开发者提供一套可以运行很多业务的工具,因此制造出很多全新的概念来解决性能、智能合约等特点。有意思的是,主持人认为以太坊进入主流视野是非常困难的,因为过于复杂;而SamsonMow认为以太坊在市场营销上做的很好,突出自己提供了很多功能,却牺牲了去中心化,所以他们应该会继续利用系统「复杂性」的这个特点持续营销。

撰文:Donnager

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